なんでもまとめ

助言お願いします。亡くなった祖父が面倒くさいことを残していました

1 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 13:09:13.18 ID:Y1QzSnm2pEVE.net
私はアラサー女です
実家に帰って今年亡くなった祖父の遺品の整理とご近所にご挨拶をしてたら
とても面倒なことが発覚しました
土地とか家とか預金口座の手続きが終わって安心していたのですが

38 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 22:25:59.98 ID:f4moAYG4pEVE.net

あと、アレだな。
脱税で告訴しちまうので、捜査期間は身動き取れません!
って突っぱねると。

30万でも不動産収入ならキチンと確定申告に記録が残っているはずだからな。

その確定申告の記録も無いのにカネは受け取ってたと主張するなら、脱税してまんがな。

56 :フシアナ :2021/12/25(土) 20:12:47.30 ID:iTRI9+d9aXMAS.net

良かったなー

65 :名も無き被検体774号+:2021/12/26(日) 11:16:27.98 ID:EusKXXP/0.net

土地持ちって頭おかしいやつが多いからね
代々守らねばならんみたいな強い意志を刻まれているのかこっちの話は全く通じないやつがほとんど
しかも不労所得で働いたことも無くお金を稼ぐ厳しさや大変さを知らないから法外な金額や自分の主観でしか話をしない
譲れないところはハッキリとこういう理由で無理だと毅然な対応で答えるようにね
大変だろうけどしっかり段取り踏めば上手くいくよ

8 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 13:54:38.76 ID:/JeSNRK90EVE.net

>>6
ありがとうございます
さっき行ったら留守だったので母が改めて訪問して聞いてくるそうです

>>7
ありがとうございます
法務局で調べられるんですね
年内は難しいので年が明けたら調べに行きます

4 :1:2021/12/24(金) 13:26:08.21 ID:/JeSNRK90EVE.net

続きです

祖母にはまだ確認できていませんがたぶん契約のことは知りません
私の親も知らなかった完全放置していた山の中の土地のことまで覚えていたくらいなので
知っているなら私たちに言ってくれているはずです

母の実家なのですが母は「私には難しいから」といって全部私任せですし
父は祖父母と仲が良くなくて関わろうとしません

問題の道は近所の人も使っています
公道と思われるところまで出るまでに3軒あります
その人たちも支払っているかはわかりません
私道の所有者に今日挨拶に行ったときに突然言われて
どうしたらいいかと困っている状態です

80 :名も無き被検体774号+:2022/01/13(木) 15:07:34.31 ID:o5/NzgvZM.net

皆様のアドバイスのおかげです
本当にありがとうございます

今日は司法書士さんの事務所に来て
今後の話をしています

71 :名も無き被検体774号+:2022/01/06(木) 16:20:44.98 ID:GiuHOMRd0.net

強欲じいさんには天罰を喰らわせてやりたくなるな

68 :名も無き被検体774号+:2022/01/01(土) 17:03:39.22 ID:dOzmRMlWM.net

年末ギリギリまで司法書士さんが動いてくれて少し話が進みました

私道に繋がる道路は区の管轄であることがわかりました
今は区の方へ公道扱いになっていないかなどを確認中です
再来週くらいには結果が出るそうです

納税については個人情報などの問題から調べるのは難しいそうです
調停や裁判をおこすとなればできるそうですが
でも区からお金が出ているかは私道の扱いの調査でわかるようです

公道扱いとなっていれば過去の支払い10年分まで返して貰えるそうですね
でも先日録音した音声があっても「記憶違いだった」と言われたらそれまでなので難しいようです
領収書、契約書が一枚もないのでそこは難しいと言われています

43 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 08:11:27.84 ID:+SZW3ktX0XMAS.net

相手の納税状況把握したいところだよな
税務署凸してみれば?

25 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 15:54:48.91 ID:/JeSNRK90EVE.net

母が先ほど私道の所有者に電話で連絡したのですが
「支払いは待って欲しい」と伝えたところ「ただで人の物を使うっていうのか?」と
怒鳴られたそうです

昔から気難しい人で近所では知られた人なので
怒らせないように対応したかったのですが難しいようですね
契約書や領収書の話をすると支払う方向で話が進みそうなため
一旦下調べが終わるまでは粘ってみるつもりです

48 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 09:15:09.66 ID:L7wJ3LJL0XMAS.net

みなさんアドバイスありがとうございます!
クリスマスなのにこんなスレにレスしてくださって言葉では言い表せないほど感謝しています
なぜこんなに法律の問題に詳しいんですか?勉強になります
家族みんながあんたに任せるみたいになっててすごく困っていました
本当に助かります

昨夜司法書士さんから連絡ありました
証拠は音声でもいいと言われたので
午後から母と私道の所有者のところに行って直接話をして録音してきます
名目上は謝罪は電話でなくて直接伺った方がよいと思ってということにします

あとでレスと報告しますね

29 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 16:19:51.60 ID:VCdkh18R0EVE.net

私道を賃借してるなら借地権が発生してるかもしれんね

19 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 15:39:12.92 ID:/JeSNRK90EVE.net

>>12
法務局の方は近所の息子さんの司法書士さんにお願いしてみようと思います
土地関連の手続きは相続とかで大変だったので

53 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 11:25:12.33 ID:/CTMRw7FdXMAS.net

らんジジイに支払うくらいならそっちの方がいいかもね

13 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 14:34:40.37 ID:XjPqkL18aEVE.net

口約束な時点で詐欺じゃんwww

74 :名も無き被検体774号+:2022/01/13(木) 10:40:36.31 ID:o5/NzgvZM.net

私と母で私道に面した他3軒の方々の話を伺いました

結論から言いますと
今後の使用料は支払わない方向で話を進める
となりました

土地の所有者との話し合いはこれからになりますが
司法書士さんの力を借りて準備を進めます

44 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 08:44:12.25 ID:ZreIgEEIpXMAS.net

>>43
今どき個人情報なんてバカ以外ベラベラ喋らないだろwww

49 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 09:17:20.79 ID:L7wJ3LJL0XMAS.net

あと母が祖母に確認してきましたが
知らないと言っていたそうです
なんでも自分で決めて動く祖父だったので
なんとなく想像できていましたが

59 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 20:30:45.93 ID:L7wJ3LJL0XMAS.net

もともとこの地区の地主さんだったようです
だから今でも「元は俺の土地だ」と言うことがあるそうです

よくこんなところにずっと住んでいたなと私は不思議でなりません

7 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 13:45:26.54 ID:HOJslyxb0EVE.net

公道か私道か ←法務局で

37 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 22:22:50.40 ID:f4moAYG4pEVE.net

司法書士にこう言うのだ。「三世帯で原告になって債務不存在確認請求訴訟を出すと言う方針にまとめて欲しい。」

24 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 15:54:16.51 ID:eK7+QJguaEVE.net

なんかながい

34 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 19:40:19.30 ID:ZEZcf9gs0EVE.net

市の何でも相談の出番だな

9 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 13:58:48.84 ID:/JeSNRK90EVE.net

支払う額が妥当かどうかって調べる方法はありますか?
月25000円は結構高いんじゃないかと思っています
都内23区ではあるのですが下町ですし
細くて曲がっているので売れるような感じでもないです

テレビで何度か私道の特集を見たことがあるのですが
自分には関係ないと思って内容はほぼ覚えていないです

77 :名も無き被検体774号+:2022/01/13(木) 10:59:25.91 ID:o5/NzgvZM.net

話をしてくれた方の想像になりますが
私の祖父は周りにいい顔をするタイプの人だったので
自分からA氏に対して使用料の話をしたのでは?
と言っていました

私も母もそれを言われて「あの人ならわかる」と納得したので
使用料の発生は私の祖父の責任ではないかと

A氏の家とはあまり揉めたくないので
今後使用料は支払わない
A氏が譲らないようなら表玄関前をスロープに工事をして
私道は今後使わないようにする
で問題解決に当たろうと思います

42 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 07:57:14.70 ID:KYu+9f4o0XMAS.net

請求書も領収書も無いんだろ?
どうせ生活道路の使用料問題のニュースでも見て思い付いて言ってるだけじゃねーの
面倒な相手みたいだし、弁護士に相談したらいい

61 :名も無き被検体774号+:2021/12/26(日) 08:27:32.39 ID:EhShu7+Sa.net

今までの分取り返しに行った方がイイまである
むしり取りに行けば向こうが折れそう
もう係争案件だし相談相手は司法書士より弁護士だったかもね

40 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 00:56:38.09 ID:y4tsOyBe0XMAS.net

>>11
ほらふくなカス

78 :名も無き被検体774号+:2022/01/13(木) 11:29:33.45 ID:aUOJJu3p0.net

報告ありがとう
頑張ってください

70 :名も無き被検体774号+:2022/01/01(土) 17:29:31.51 ID:4AQxhduB0.net

解決する方向に進展してよかったですね
記憶違いだったと言われても、それ以前の発言から、牽制に使えるかと

祖父が毎年支払っていたという話そのものが嘘で
祖父から見て解決済み(永久に使うから一括で払ったとか)だったので、家族の誰にも話していなかったと想像しています

12 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 14:28:56.08 ID:HOJslyxb0EVE.net

>>8
在住してる管轄の法務局な

47 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 08:55:53.54 ID:+SZW3ktX0XMAS.net

だから最強のケツモチぶつけるんだろうがw

72 :名も無き被検体774号+:2022/01/10(月) 18:24:13.32 ID:kpCXbu0Op.net

続きはよ

66 :名も無き被検体774号+:2021/12/26(日) 14:01:28.44 ID:dBGabXFAM.net

>>32
契約書がないならそんなん知らんでいいんじゃないの?

28 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 16:12:38.96 ID:HFDCWKfy0EVE.net

>>1

14 :よねちん :2021/12/24(金) 14:49:50.20 ID:Z52dKk9ipEVE.net

今までの文返してもらおうぜ

54 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 20:05:03.95 ID:L7wJ3LJL0XMAS.net

司法書士さんとお話しして年の瀬で忙しいのにすぐ動いてくれるということになりました
皆さんのアドバイスがなかったら言いなりになってお金払っていたところでした
本当にありがとうございました

15 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 14:52:59.12 ID:X/pWPUu30EVE.net

>>9
金額なんて言い値だからなー
代替措置がないから釣り上げることもできるし
ただ、同じ金を払うにも表玄関にスローブを作った方が早い気はする
もし支払い続けるにしても法律のプロは挟んだ方がいい

39 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 22:52:30.57 ID:5T3s0o/10EVE.net

うちは土地の使用料を受取る立場だけれど契約書は無く、口約束です
銀行振込、または現金で受取った場合は領収書は出しているし、確定申告をしています

お金を渡すだけで何も記録を残さないのはありえないです
口約束でお金を渡す間柄だったら、30万円というのは高すぎるように思えます
それに確定申告する金額です

ちなみに私道がありますが、公共道路扱いなので固定資産税は免除されています
もちろん使用料は取っていません

その私道の固定資産税を調べてください
土地を貸しているのなら、それの2〜3倍(?)が使用料ですが、私道ならもっと安いのではと思います
固定資産税が免除されていたら、それは公共道路扱いです

5 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 13:27:41.86 ID:/JeSNRK90EVE.net

支払いについては現金手渡しで領収書などもないそうです
正直なところ「嘘をつかれているのでは?」と疑っています

本当に無知で申し訳ないのですが公道か私道か調べる方法
使用料を支払った痕跡を確認する方法はないでしょうか

62 :名も無き被検体774号+:2021/12/26(日) 08:53:17.90 ID:WJx4NFE00.net

弁護士つけてちゃんとやりに行ったら今までの金取り返してスロープつけれそう
年末の忙しい時期だけど頑張るんだぞ

2 :1:2021/12/24(金) 13:13:04.89 ID:/JeSNRK90EVE.net

面倒くさいこととは
家の前の道路が私道で使用料を支払っていた
です
祖父が口約束で毎年一括で支払っていたそうです

長くなりますが詳細を書きます
支払っていた額は年一括で30万ほどです
実家は住宅街の奥まったところにあって正面玄関と勝手口があります
正面玄関の方の道は階段と坂があってほぼ使用しておらず
勝手口がほぼ玄関の役目になっていました
問題となっている私道は勝手口の方の道路です

60 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 20:53:40.15 ID:TVG7VKgv0XMAS.net

近所には変な人はいないからいいけど
権利関係は子供達に書面で伝えておかないとまずいなと思った

50 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 09:21:55.28 ID:KYu+9f4o0XMAS.net

>>48
ああ、そうそう録音だよ録音
それ重要

50 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 09:21:55.28 ID:KYu+9f4o0XMAS.net

>>48
ああ、そうそう録音だよ録音
それ重要

45 :名も無き被検体774号+:2021/12/25(土) 08:48:55.27 ID:+SZW3ktX0XMAS.net

領収ない収入があるという事だが納税してないんじゃね?って凸るだけだろ

69 :名も無き被検体774号+:2022/01/01(土) 17:11:05.46 ID:dOzmRMlWM.net

私道扱いだった場合は他の家と協力して話し合いの場を設けるか、個人で交渉するか、今まで通り支払うかとなります
他の家の方を巻き込むと話が大きくなりそうで、その人たちまで支払いが発生することも考えられるのでできません

祖母は足腰が弱ってきているので私道を使わせてもらうことになると思いますが、その場合でも適正な金額を司法書士さんに調べてもらって交渉して契約書を作成するつもりです

それとスロープ工事も検討しています
その場合は私道を使わないという意思表示のために、勝手口の前にはスロープ工事と一緒に柵を作る予定です

31 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 16:23:40.62 ID:/JeSNRK90EVE.net

>>27
それは怪しいかもです
その家は昔会社経営していたのですが脱税してたのがばれて
会社が倒産しています

>>28
イヴなので美味しい物でも食べてください

76 :名も無き被検体774号+:2022/01/13(木) 10:50:25.26 ID:o5/NzgvZM.net

当時、調べたところによると
数値の入った資料では
「土地の境界選択に沿って建物が建っている」
となっていて
数値のない図による資料には
「排水路の対岸側が土地の境界線」
となっていた

結局、法的な根拠は曖昧だったので話し合いの結果
排水路と建物の間は生活路として機能しているので
A氏の所有として管理する
となったそうです

A氏は先にも言ったように意地汚い家系なので
話し合いと言っても一方的にB氏が折れた形での
決着となったと予想されます
B氏は近所でも悪い話は一切聞きませんし

このときの一件から
すでに生活路として使われているのでこのまま使用し続ける
と暗黙の了解で他の3軒は使い続けていた
とのことでした

A氏の家から「使用料を払え」と言われたことは
一度もなかったそうです

20 :名も無き被検体774号+:2021/12/24(金) 15:40:26.85 ID:/JeSNRK90EVE.net

>>13
祖父はそういうところあるんですよね
古くだと豊田なんとかってところの詐欺にあったとか
結構有名な話らしいのですが私が産まれる前くらいの話らしいので
私は全く知りませんが