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【サッカー】仏在住の日本人2人は何故差別発言であると認めないのか?著作家の日野氏「日頃、言われ続けて麻痺してるんじゃないの?」 [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2021/07/11(日) 23:01:10.79 ID:CAP_USER9.net
「謝ったら死ぬ病」「謝ったら死ぬマン」とSNSで揶揄される人たちがいる。まるで自らの非を認めたら死んでしまうとばかり、絶対に謝らない態度を崩さないのだ。そういう人は実際には少なくないが、いったい私たちはどう対応すれば未来へ進めるのか。スペイン1部バルセロナのフランス代表アントワヌ・グリーズマン(30)とウスマヌ・デンベレ(24)による日本人差別に対し、謝罪にならない弁明しか彼らがしないことについても、どう受け止めるべきなのか。俳人で著作家の日野百草氏が、新型コロナウイルス感染症によって露骨になったアジア人ヘイトに対して、どう対応してゆくべきか訊ね、考えた。
 * * *
(中略)
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。

「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」

 なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。

「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」

 留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは〜」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。

「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」(以下ソースで)

ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2

814 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:14:48.11 ID:2Zb/9uun0.net

>>694
そういうのは差別差別と五月蝿い馬鹿外人に言えよ低脳

31 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:10:01.37 ID://n77kLV0.net

 

まあ フランスなんて、貴族階級のいる国だからな。

で、フランス在住文化人なんていうのが、
そもそもとてもうさん臭い。

オマエら、知ってるのか。
フランスはだいたい、銃を持つことは違法。
しかし貴族階級の場合だけは、銃を持っていても
法廷で罪に問われないぞ。
これが、どういう意味だか、わかっているのか。

 

425 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:34:28.79 ID:v12jp/GS0.net

>>17

そもそもフランス人なんて植民地支配やってた上に、ナチスに負けて尻尾を振り、米英に解放されたら勝利者面をし、挙句に植民地支配を再開しようとしてベトナム人にコテンパンにされたような奴らなのにさ

326 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:05:30.62 ID:P6vluH9a0.net

>>308
こういう人日本から一度も出たことない人でもいるよね(´・ω・`)
権威やブランド物に弱い感じの

464 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:44:07.26 ID:W71YtTyt0.net

>>401

アメリカで黒人差別する白人支持してる日本のネトウヨみたいなもんだな
黄色人種のくせに自分は白人と同じだと信じてる日本人ネトウヨだな

361 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:13:13.51 ID:oLoZuH3T0.net

そりゃちょっと散歩しただけで中華消えろなんて言われる国だからな
アジア人差別なんて言われまくるだろうな

723 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 03:30:41.77 ID:48/kh1K+0.net

差別だと声を挙げるのが差別されていることを認める事になるというのは思えば日本人らしい思考だということかも知れないなw寝よう

105 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:20:36.85 ID:o3jY8GAU0.net

>>25
確かにパリ在住の肩書きしか無い、唯一のアイデンティティーを失う訳にはいかないんだね

995 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 05:40:14.61 ID:XkgGoM/P0.net

>よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな
>生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね
>留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」

痛烈だなw

519 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 01:10:24.22 ID:G8moKmO+0.net

>>105
ひろゆきはともかく辻仁成は何故パリなんだろ?奴の性格的にニューヨークかカナダの都市辺りの方が向いてそうなんだけど。

663 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 02:57:16.54 ID:v85ym0Rp0.net

一連のやりとりで感じるのは
ひろゆきほど恥ずかしい人間を見たことがないということ

798 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:05:16.07 ID:rajFO5B90.net

>>790
大騒ぎする必要があるかどうかと差別であるかどうかは別の話だ

2 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:01:43.20 ID:m8axTc+K0.net

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に「Chinese Go」と差別用語を浴びせかけられ過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
・小島剛一に大惨敗(デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘され「ひろゆき」は頻繁に議題のすり替えを試みフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人(蔑称:カエル野郎)にもなれてない】とロジハラされる。そして《ひろゆきの十罪》を定義され《論理破綻王》の称号を授けられる)←New!

797 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:04:25.66 ID:AlGovfYt0.net

ひろゆきはフランス人の友人っていないのか?

589 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 01:37:35.02 ID:IAd76ESQ0.net

>>582
島国の日本が均一なのはわかる。
モンゴルや女真、漢民族の支配下にあってる半島が均一なのは?

879 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:49:25.83 ID:xD74rVym0.net

>>870
自分が何言ってんのかもわからなくなってるだろ
かわいそうになってきた

17 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:06:55.27 ID://n77kLV0.net

 

まあ フランスなんて、貴族階級のいる国だからな。

で、フランス在住文化人なんていうのが、
そもそもとてもうさん臭い。

 

59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:15:02.07 ID:e/p1NnoG0.net

単純にわかってないんだろうな
普段接する人にあまりいないだけで

850 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:38:15.28 ID:VCYx8FnZ0.net

相手にゲージ貯めさせてどうすんのよw

946 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 05:12:51.34 ID:2J75F9vI0.net

>>870
おー、まだやってんのかw
続きが楽しみだなw

164 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:30:11.51 ID:A7DZml0v0.net

辻は日本のバカどもは誤訳してるだけだってかなり喧嘩腰になってたのに
そもそもフランス語の聞き取りができず文法も全く分かってないと一刀両断された結果、
日本語とフランス語のニュアンスは違うから和訳は難しいっていうひろゆき未満の言い訳して逃げたのがダサすぎる
逃げられずにいまだに小島にボコボコにされてるひろゆきはひろゆきで哀れだが

15 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:06:03.11 ID:HkQ5/BGy0.net

>>1
ぼくちんの憧れの国おフランスがこんな国なハズがない!という感じなんだろうな
自分は今フランスに住んでますけど?という謎マウントを取ってくる連中

304 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:59:58.58 ID:6ouXYP990.net

フランスに卑屈に媚びて必死に生きてんだから
古い言い方だけど生暖かく見守ってあげないとw

424 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:34:25.99 ID:bhatBBNW0.net

ひろゆきブザマ過ぎるww
こっちの方が恥ずかしいww

699 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 03:17:41.18 ID:48/kh1K+0.net

サッカー選手とかどうでもいいからwなんそれ?w

771 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 03:51:46.31 ID:TzM4CH2y0.net

ひろゆきって薄っぺらい知識でよく専門家に噛みつくよね、実際には噛みつけてないんだけど
そして簡単に論破されてることに気がづかず、自分でも知らぬまま論点をずらす
若者言葉だから〜とか映画に使われてるから〜とか痛くて恥ずかしいよ

890 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:52:56.93 ID:345ZvI7S0.net

>>511
寂しい人生やね、キミ

154 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:28:04.31 ID:9cBj+TmN0.net

>>123
親から虐待されて育った子が
自分の子にも同じような虐待をしてしまう

自分の親から受けた虐待は虐待じゃなくて厳しい躾だったと思い込みたい心理
だから自分の子供にも同じことをしてしまう

287 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:56:16.69 ID:q57UaKAP0.net

やっぱ>>1みたいな精神状態だったんだな
マジで理解不能だもの日本に住んでると
外人に差別されてもビビって何も言えねえんだよ
とかの方がまだ理解できる。擁護は本当に理解出来ん

855 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:40:09.40 ID:S8PDxlCt0.net

ある在仏日本人Youtuberの動画を見たらこの人もフランスを擁護しているね
擁護するつもりないと言いいながら要約すると文化だからって言ってた

まあ現地の文化に馴染むことは大切
でもそんな努力してもあなたの存在は受け入れられないチンチャンの扱いなんだーな

143 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:26:38.90 ID:K1Tx3sLp0.net

>>76
洋物のネトゲやりながらスラング調べまくってた頃の俺だwww
最初はジャップくらいしかしらなかったけど
50個くらい覚えた頃にナメクジとか言われて人間ですらなくなってたけどw

709 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 03:21:01.92 ID:1trEhp8G0.net

ひろゆきには全然効いてないから
まだまだ負けてないから

376 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:17:47.95 ID:9hcdsFKn0.net

>>356
正直最初から欧州人だけがこっちが引くくらい騒いでて、当の日本人はポカン状態、んで何故か中国人と韓国人が激怒という構図だったからな
日本人が差別されることに対して疎いのがあるにしても、大半はフランスの底辺が日本人差別ってどういうこと???という疑問がずっとあるからだと思う
極論、お前らごときが日本人を差別ってwww状態

378 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:18:13.33 ID:S24+W4tn0.net

>>40
わざわざ関わってくるのもウザイな笑
フレンドリー過ぎて裏返った的なやつか

497 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 01:01:09.29 ID:aemsnGrm0.net

>>1
やめてあげて!彼も生きていかなきゃならないの!

926 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 05:05:42.68 ID:sLt1LJp60.net

ベッカム「サッカーよりラグビーが好き、卑劣なことしないから」

441 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:37:21.83 ID:TKh3ZuSB0.net

>>1
この「先生」もF爺かもしれんな

341 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:08:54.37 ID:E9hRZdZ20.net

>>324
アジア系はチャイナチャイナ言われて絡まれてるの無視してると今度はジャパンコリアとか言われて絡んでくるから同じ扱いよ

129 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:23:41.03 ID:ckSRn6PG0.net

辻の場合は息子さんがフランスの大学に行くみたいだからその侮辱の言葉が人種に直接関わってるのか、石井慧レベルでゴツかったりディーンフジオカ並みに端正なら相手がビビってくるのか、中村江里子みたいな日本の上級階級の人なら相手は尊重するのかみたいな区別に拘りたくなる気持ちはわかる
石井慧はクロアチアで快適に過ごしてるっぽいし

513 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 01:09:32.35 ID:LMcZFYP30.net

辻は本音では日本に帰りたいんだけど、息子がもうフランス人として
育っているから云々と何かのインタビューで愚痴ってたな

622 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 02:03:29.72 ID:K/4t8Nw10.net

はっきり言うとかわいそう

88 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:18:25.03 ID://n77kLV0.net

 

まあ フランスなんて、貴族階級のいる国だからな。

で、フランス在住文化人なんていうのが、
そもそもとてもうさん臭い。

オマエら、知ってるのか。
フランスはだいたい、銃を持つことは違法。
しかし貴族階級の場合だけは、銃を持っていても
法廷で罪に問われないぞ。
これが、どういう意味だか、わかっているのか。

欧州の法律は、英・米・日とは、全く異なっている。
フランスをはじめ欧州の法律では、貴族階級には
別の法体系が用意されている。
ようするに、欧州貴族階級の場合だったら、
労働者階級を殺人したとしても犯罪にはならない
ということだ。

仏映画で、街の与太者無職青年アラン・ドロンが殺人したのが、
地中海でのヨット遊びに耽る貴族階級の子息だったのが、
このことなのだ。

クラス、階級社会ということだ。
とても非文化的な原始未開社会だなあ。

 

851 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:39:34.81 ID:RmmQSX9L0.net

日本人差別の日本人ヘイトやめてもらえます?
反日フジテレビ
反日トライストーン
日本人差別のばなしのフジテレビ
プロデューサーみうらじゆん
=====

【KPOP】「BTSの弟分」、公式グッズで“世界地図から日本消去”に批判殺到! [05/31]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1622452199/

【韓国BTS(防弾少年団)】がMステ出演に「反日」批判殺到。 原爆T事件最悪で、韓流アイドル[11/4]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541306985?v=pc/

509 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 01:06:26.28 ID:KJSantpB0.net

>>506
自分以外はみんなバカ てのが彼のスタイルだから
謝ったら負け

901 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:56:36.37 ID:yDBE/1DN0.net

辞書云々は東大卒の大学教授がコメントしてるから書いてないと言ってんのに
そこに逃げ込むかね?逃げられると思ってんならアホだな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 00:03:55.41 ID:2OCHFvp00.net

>>315
あんな屁理屈ばっかりのヤツがタイ人と付き合えるとは思えない
ひろゆきとタイじんの気質は真逆だよ

196 :名無しさん@恐縮です:2021/07/11(日) 23:35:44.71 ID:TbG9d7Cx0.net

え、この程度たいした事ないじゃーん(自分はもっと酷い目にあってるけど平気

979 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 05:30:24.58 ID:fKCZK3y/0.net

>>975
最強の言い訳してたしなw

「俺は全員に差別用語をつかってるから差別じゃない(キリッ)」って感じの

871 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 04:46:07.40 ID:/NMVuqhu0.net

麻痺してるというか
これぐらいの悪口は普通の事と自己暗示かけないと
心折れちゃいそうだわな、フランスって改めてやばいなw

697 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 03:17:40.84 ID:EpPehksB0.net

ひろゆきの言うことなんて無視しとけばいいんだよ
あいつはスルーされるのが一番効くんだから