なんでもまとめ

【話題】大谷翔平vsイチローの軍配は…評論家の指摘で見える驚異の“打撃力” [Anonymous★]

1 :Anonymous ★:2021/07/23(金) 13:53:45.62 ID:CAP_USER9.net
2021.07.22 11:02
https://myjitsu.jp/archives/294271

アメリカ・メジャーリーグ『ロサンゼルス・エンゼルス』大谷翔平選手が、MVP獲得も視野に入るほどの大活躍を見せている今シーズン。もし獲得となれば、日本人としてはイチロー以来、実に20年ぶりの快挙となる。

イチローがMVPに輝いたのは、メジャー1年目の2001年。この年はMVPの他、新人王・首位打者・最多安打・最多盗塁・ゴールドグラブとあらゆるタイトルを獲得し、野球の本場でもその才能を見せつけることとなった。だが今見ると、このMVPにはやや疑問が残るという。

「イチローは首位打者・最多安打に新人安打記録も更新していますが、8本塁打、69打点、OPSは.838でリーグ27位と長打力は凡以下。打率.342・42本・120点のジェイソン・ジアンビーや打率.318・52本・135点のアレックス・ロドリゲス、同じチームでも打率.331・37本・141点のブレット・ブーンの方がMVPにはふさわしかったでしょう。当時はイチローと新庄剛志しか日本人野手がいませんでしたから、新鮮さと新人というインパクトがかなりの加点になったと言えるでしょうね」(元スポーツ紙記者)

とはいえその他にも、イチローは史上初の10年連続200安打、両リーグ最多安打、ア・リーグ記録タイの10年連続ゴールドグラブなど、世界最高の舞台でも数々の金字塔を打ち立ててきた。しかし、単純な打撃力に焦点を絞れば、その評価はイメージほど高くはないらしい。

大谷がイチローに勝っている紛れもない数字

「選手の能力を論じる上で最も有用なのは、チームへの貢献度を総合的に示す『WAR』という指標。しかし、これには守備や走塁も含まれているため、純粋な打撃能力を議論するにはOPSが適しているでしょう。そのOPSですが、イチローはキャリアハイでたったの.869しかありません。これはチームの中軸打者レベルではあるものの、レジェントの域には到底及ばない数字です」(辛口野球評論家)

こうして論じていくと、現在の大谷はイチロー以上の打力を持っていると断言できるそうだ。

「イチローがメジャーで放った全3089安打の内、単打は驚異の2514本。通算OPSは.757しかなく、長打力に関しては残念ながら2流のバッターであることが分かります。本塁打にいたっては、日本人初の40本塁打も達成間近の大谷に対し、イチローはメジャー最多でたったの15本。よく指摘されますが、イチローは足も含めた安打製造には長けているものの、打撃力そのものは一流ですが超一流ではありません。対する大谷の今シーズンOPSは7月19日時点で1.051と、イチローとは比べるまでもない突出した成績。イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』とも言えてしまいます」(同評論家)

とはいえ、大谷はまだメジャー4年目。過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう。

215 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 22:06:29.16 ID:BTGTuE/C0.net

イチローとはタイプが違いすぎて比較は難しいが
松井に1試合で3三振とかしていいからホームランだけ狙えって指示出したら
もっとホームラン打ってただろ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 13:58:41.98 ID:BtokNtO80.net

鈴木と比べるな

156 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:59:53.40 ID:3VpqsXxNO.net

ショーヘイは後半ペース遅すぎだろ
大して伸びずに終わっちゃうかも
イチローはショボいけど怪我しないで10年200本はやっぱり認めないと

189 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:11:09.31 ID:uGTg+JLh0.net

タイトル争いだとかMVP争いとかあるのに比べるなとか何のためのスポーツなんだろうな。
知恵遅れのバカは書き込むなよ

177 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 21:28:10.47 ID:ZLbWOQpG0.net

もう確変終了でスタメン落ちしてるやん
何とも短い全盛期だったなオオタニサン

130 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:46:47.75 ID:WNnD3z9V0.net

一つ確認しておきたいんだが
村田修一と

166 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:11:26.24 ID:bXca8m6R0.net

総合力のイチローに勝てる訳がない

68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:22:02.47 ID:SUwgfPGx0.net

といってもメジャーでのイチローの成績を日本でやった場合十分レジェンドなんだよな
日本でのイチローは誰でも無理な成績なわけで

162 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 04:12:14.23 ID:nfAGRSYe0.net

イチローのMVPは他にはイチローよりも記録がもっと上の選手が何人もいたが、珍しい日本人野手で内野安打ばかりで記憶に残ったからだろうな。
新庄が記録はイチロー君、記憶は僕と言ってたが、イチローも記憶だったわけだ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:25:58.20 ID:fiezBvWn0.net

よく犠牲フライってあるけどあれホームラン打っちゃいけない理由が解らない

84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:59:12.06 ID:n3GzB5wG0.net

イチローはヒット打つ能力は傑出してるけど、出塁率長打力でみると劣るのはそりゃしかたねえよ。

80 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:46:49.69 ID:l08vTX6D0.net

>>72
イチローの2001年のwarならr、fとも
大谷があっさり越えるんじゃねw

76 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:38:26.97 ID:H2HLjacK0.net

WAR知ってるならそっちで比べろや。
そもそも長打力が大谷>イチローなのは数字なんて出さなくても誰でも分かるだろ。
イチローの最も価値ある点は「ずっと試合に出続けたこと」なんだから、大谷にはあと最低10年くらいメジャーリーガーやってもらわないと比べる土俵には立てん。

97 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:19:01.77 ID:PwBpGWvb0.net

松井さんに焼き肉おごってもらってた連中g書いた記事だよね

77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:42:33.60 ID:n6YnNhtI0.net

>>12
あと大きい怪我しない耐久性もな

96 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:17:35.20 ID:Njj7HT8T0.net

>>1
イチローにモノ言える評論家って大したもんだ
どこのどなたか名前出してみろ

129 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:43:34.92 ID:XlxF1Lfi0.net

>>1
大谷の通算成績は誰も知らないし知られちゃいけない

34 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:46:46.66 ID:TGRk+IHT0.net

ゴキってメジャーで1勝でもしてたっけ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:58:34.85 ID:62KWd6L90.net

>王、長嶋、松井登場。ブラジルの解説者は、彼らを知らないので、日本は高化社会で、敬老の精神が強い。と説明している。それもまた良し。

ワロタ(⌒∇⌒)

220 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:52:06.12 ID:n4XMHoIQ0.net

大谷は怪我で休んでた期間もあるからな
今後怪我せず今の調子を数年維持できるか見てからじゃないと評価はまだ早いだろう

ホームラン王争いしているだけでもすごい事なのは認める

58 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:07:02.65 ID:Ah82L2FM0.net

>>1

MVPの議論してたのに、何故か純粋な打撃力で比較始めてOPSを指標にしてるアホ
WARもあげてるんだからそれでやりゃ良い

大谷は超えるだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:23:01.41 ID:3lovSihN0.net

>>108
今年のwar10いきそうなとんでもないペースだから一流なら5年で十分
殿堂入りレベルの超一流ならもう少し稼働が必要だが。

225 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 10:06:25.64 ID:j6oZI2M50.net

みんな気づいてますが・・・

スポーツなんだから、一番大事なのは勝敗でそれに結びつく得点力。

野球でホームランは絶対に得点が入るプレイだから、みんなから手放しで称賛されるが、

単打は・・・・だからね。

104 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:44:01.69 ID:N2IYPcl00.net

打率と安打数は凄かったが、どっちも今の野球ではあんま評価されないんだよな

124 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:45:53.58 ID:j/JkTH1N0.net

>>1
>イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』

6 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:05:11.24 ID:UmBqosj20.net

林先生…

128 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:16:26.23 ID:P5npMcLn0.net

イチローはボクシングで言えば井上だよ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:25:17.15 ID:OuZD/GEw0.net

野茂大谷は偉大、松井イチローは卑猥

136 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:08:58.01 ID:BsgfQhir0.net

なんや、まいじつかよw
ということは、わざわざsage記事書かなければならない程
未だイチローは偉大な存在ということか

196 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 07:31:45.20 ID:UQLCCjvg0.net

自由なところは似てるよな B型
チャランポランで気が変わりやすい
イチローはある日突然「内野安打はつまらない」なんて言っちゃったこともある

40 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:56:38.16 ID:jpEoOnKy0.net

だって当時イチローの内野安打じゃここまで盛り上がらなかったやん
日本人だけ騒いでて

やはり野球の華はホームランで、アメリカでは特にそう

51 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:53:29.70 ID:LPcqxm2v0.net

てか打者の偉大さをOPSランキングで語りたがるけど、現在チームは負け越し、
三冠王のゲレーロのチームも東地区4位だろ
せこいイチローの初年度はシーズン最多勝利記録
打者1人のOPSなんてチームの勝利に影響ないオナニー記録じゃんってなるわ
まだシーズン通して活躍してないから予防線張ろうとしてるんだろうけど、
片方を貶めるまでもなく、素直にどっちも凄い選手でいいでしょ

99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:20:06.25 ID:iTe3we3l0.net

まだ一年通してトップレベルの数字出したこともないのに
これじゃ、伊藤智仁が最高の投手と言ってるのと変わらん

223 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 09:50:05.48 ID:0HmfnXeF0.net

>>216
イチローに名場面なんてあったっけ
お遊びの日韓親善試合で散々チームの足を引っ張って最後に帳尻合わせのヒットを1本打っただけでしょう
メジャー1年目のWCでもまったくいいところが無かったしむしろ勝負弱い印象
ド田舎の無名チームでは好き勝手出来てもヤンキースではほとんど控えか代打
イチローを過大評価するにも程がある

139 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:12:39.67 ID:FjOapQtG0.net

継続性だったり守備走塁含めた総合力で見たら間違いなくレジェンド
だけど打撃はMLBで見ればトップクラスではない
そんなことはみんな知ってること

13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:15:14.11 ID:BtokNtO80.net

>>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら150勝ぐらいしてたかもね

142 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:24:19.07 ID:H2KfgzTl0.net

ホームラン王とらなくとも40本50本も打たなくても、今年並みの数字を今後出し続けたら
間違いなくレジェンドでしょ

20 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:20:08.38 ID:zIhXyLLD0.net

大谷君もどちらかに絞れば、もっと数字出せるでしょ。

でも両方とも結構出来ちゃうから、器用金持ちになれちゃう。
でも大富豪にはならないんだなあ。

226 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 10:07:54.94 ID:N33gG5OB0.net

大谷がイチローと同じ年数フル稼働すりゃ大谷だろうけどね
2年や3年活躍してもね

133 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:05:13.43 ID:0VyC8O4a0.net

大谷の長打力は凄いがイチローはあんなに三振しないしスランプがほぼないからな

205 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 13:55:47.12 ID:aO33mKeH0.net

>>200
ライトやしな

36 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:48:16.70 ID:xlDO+JPa0.net

オータニがシーズン通して出場して10年経ったら評価するわ

50 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:44:11.35 ID:bRSMvY9K0.net

時代も違うし育った環境や進路も違うし何でもかんでも比べようとする悪い癖だぞマスゴミ

160 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:43:55.81 ID:79FTIt4S0.net

イチローってチームを優勝させてないからな
過大評価と思うね

56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:04:40.97 ID:KCgcIOVE0.net

イチローは殿堂入り確実と言われてるけど、大谷が殿堂入り確実って言われるにはまだ時間がかかるだろうな

86 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:03:35.83 ID:6FkN8pNe0.net

>>3
やっすい神だなぁ
なんでもかんでも神扱いとか

158 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:03:24.11 ID:AG6jMq+80.net

イチローはシーズン通して安定した結果残せる選手
大谷は前半だけでスタミナ切れする雑魚

216 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:09:16.01 ID:zyYcPhGC0.net

どうでも良い時にしか打たない大谷
イチローや松井、清原でさえ勝負に強く流石スターとよべる名場面が沢山あるが大谷には一つもない

18 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:19:01.99 ID:tkkzj5M30.net

それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる

194 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:32:34.79 ID:QW8s5zzM0.net

どっかの辛口野球評論家なんかより大谷のすごさを一番わかってるのがイチローであり松井なんだけどな